السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لا تدع الشيطان يلهيك عن أداء الصلاة في وقتها .

نرجوا منك زائرنا الكريم الإنضمام إلى أسرة منتدى

الوطني لموظفي المصالح الإقتصادية بالتسجيل



يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لمختلف القطاعات بالجزائر
 
الرئيسيةالرئيسية  البوابةالبوابة  س .و .جس .و .ج  بحـثبحـث  التسجيلالتسجيل  دخولدخول  

شاطر | 
 

 قارورات الاطفاء

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
sofiane mila
كل 20موضوع
كل 20موضوع
avatar

عدد المساهمات : 26
تاريخ التسجيل : 07/02/2013




مُساهمةموضوع: قارورات الاطفاء   الإثنين 11 فبراير 2013 - 21:24

السلام عليكم ...
بعد تقرير الحماية المدنية
طلب منا وضر قارورات اطفاء للمخابرco2
من اي بتند يمكننا شراء هذه القارورات ام تعتبر تجهيز لا يمكن شرائه
و جزاكم الله كل خير ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tahar32
290مساهمة
290مساهمة
avatar

عدد المساهمات : 2299
تاريخ التسجيل : 18/11/2010
العمر : 47





مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الإثنين 11 فبراير 2013 - 21:51

sofiane mila كتب:
السلام عليكم ...
بعد تقرير الحماية المدنية
طلب منا وضر قارورات اطفاء للمخابرco2
من اي بتند يمكننا شراء هذه القارورات ام تعتبر تجهيز لا يمكن شرائه
و جزاكم الله كل خير ...


تقديم طلب لمديرية التربية لتجهيز أو تجديد لقارورات الإطفاء و في حالة عدم تلبية الطلب يمكن و لضرورة المصلحة إقتنائها من البند 271 الفقرة 4 عقد الصيانة .إرفاق الحوالة بتقرير من طرف المدير لخطورة الوضع و في حالة عدم تلبية الطلب من طرف مديرية التربية Cool

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
herostlemcen
270مساهمة
270مساهمة


عدد المساهمات : 283
تاريخ التسجيل : 18/11/2010
العمر : 50




مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الثلاثاء 12 فبراير 2013 - 11:01

اذا استحال الوضع و لم نتمكن من استلام التجهيز من المديرية ارى انه يمكن اقتناء قارورات الاطفاء من البند 272 ا§ - 7-Matériels d'Atelier de factotum et des jardins...… كما يجب تبرير هذه النفقة بمحاضر

كما اقترح ان تدون حين اعداد مشروع الميزانية لسنة 2013 الرغبة في شراء قرورات الاطفاء كملاحظة فاذا تم امضاء مشروع الميزانية دون تدوين اي ملاحظة فنعتبر انها موافقة و اذا كان العكس فلك العذر و المبرر لعدم الشراء تقدمه للسلطات ان كان ا ي حادث لا قدر الله.

شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sofiane mila
كل 20موضوع
كل 20موضوع
avatar

عدد المساهمات : 26
تاريخ التسجيل : 07/02/2013




مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الأربعاء 13 فبراير 2013 - 20:24

نشكركم اخوتي على هذه الاجابات الوافية و الكافية لكن هل أخذ بنصيحة الطاهر أم herostlemcen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فايز فايز
250مساهمة
250مساهمة
avatar

عدد المساهمات : 250
تاريخ التسجيل : 26/11/2011
الموقع : أينما حل نفع





مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الأربعاء 13 فبراير 2013 - 20:34

انا إ شتريت بناء على تقرير المراقبة للحماية المدنية قارورتين مائيتين من البند 272 ا§ - 7
-Matériels d'Atelier de factotum et des jardins
واستشرت بعض الزملاء وكان الامر صائبا أخي سفيان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
THIZIRI KABYLE
كل 10 مساهمات
كل 10 مساهمات
avatar

عدد المساهمات : 13
تاريخ التسجيل : 20/02/2012
العمر : 39



مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الأربعاء 13 فبراير 2013 - 20:39

يتم اقتناؤها في البند (271) مصاريف الصيانة تستعمل لصيانة الحجرات ةكذلك تعبئتها يتم تسديد الفاتورة في هذا البند
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
THIZIRI KABYLE
كل 10 مساهمات
كل 10 مساهمات
avatar

عدد المساهمات : 13
تاريخ التسجيل : 20/02/2012
العمر : 39



مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الأربعاء 13 فبراير 2013 - 20:48

الاخ فايز فايز الفقرة 7 الخاص بالورشات المقصود به ورشة القيم والادوات التي يستعملها والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sofiane mila
كل 20موضوع
كل 20موضوع
avatar

عدد المساهمات : 26
تاريخ التسجيل : 07/02/2013




مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الأربعاء 13 فبراير 2013 - 20:52

و الله مهمتنا صعبة صعوبة اخماد الحرائق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فايز فايز
250مساهمة
250مساهمة
avatar

عدد المساهمات : 250
تاريخ التسجيل : 26/11/2011
الموقع : أينما حل نفع





مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الأربعاء 13 فبراير 2013 - 20:54

ولكن إقتناء وسائل ذات قيمة تكون من بند الإقتناء والتجديد بخلاف بند الإصلاحات والصيانة الذى يوجه جل إعتماده لمواد الصيانة
والله أعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tahar32
290مساهمة
290مساهمة
avatar

عدد المساهمات : 2299
تاريخ التسجيل : 18/11/2010
العمر : 47





مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الأربعاء 13 فبراير 2013 - 21:27

شراء قارورات الإطفاء من البند 272 الفقرة 7 عتاد الورشات و صيانة الحدائق و تتم تعبئتها من البند 271 الفقرة 4 عقد الصيانة . الشراء و التعبئة من بند 271 الفقرة 4 بناءا على فكرة أو عملية fourniture & pose و الله أعلم

_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
herostlemcen
270مساهمة
270مساهمة


عدد المساهمات : 283
تاريخ التسجيل : 18/11/2010
العمر : 50




مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الخميس 14 فبراير 2013 - 8:12

tahar32 كتب:
شراء قارورات الإطفاء من البند 272 الفقرة 7 عتاد الورشات و صيانة الحدائق و تتم تعبئتها من البند 271 الفقرة 4 عقد الصيانة . الشراء و التعبئة من بند 271 الفقرة 4 بناءا على فكرة أو عملية fourniture & pose و الله أعلم

ملاحظة : غير معقول شراء قارورة الاطفاء فارغة من مؤسسة و تعبئتها من مؤسسة اخرى لان طابع الضمان يسلم من المؤسسة البائعة

ثمن شرائها اكبر من ثمن تعبئتا لذى ارى ان ندفع ثمنها بالكامل من البند 272 الفقرة 7 عتاد الورشات و صيانة الحدائق و بالطبع حين شرائها يكون معها عقد المراقبة و التعبئة (الضمان) المدون تاريخه على القارورة

تحياتي لكم

شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
THIZIRI KABYLE
كل 10 مساهمات
كل 10 مساهمات
avatar

عدد المساهمات : 13
تاريخ التسجيل : 20/02/2012
العمر : 39



مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الخميس 14 فبراير 2013 - 20:15

ولكن قارورات الاطفاء ليس عتاد للورشات او تهيئة الحدائق ويمكن تسميتها وسيلة من وسائل الصيانة فنقتنيها من البند 271 مصاريف الصيانة مثل السياج او الباب الحديدي رغم ثمنها ذات قيمة الا ان تشترى من البند 271
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فايز فايز
250مساهمة
250مساهمة
avatar

عدد المساهمات : 250
تاريخ التسجيل : 26/11/2011
الموقع : أينما حل نفع





مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الخميس 14 فبراير 2013 - 20:24

التقيت بعض الزملاء ذوو تجربة عريقة خبرة 24 سنة في التسيير فكن جوابهم
أن إقتناء قارورات الإطفاء يكون من البند 271
وذك بعد تحرير محضر لمجلس الترية والتسيير لتبرير العملية
وفي كل خير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tahar32
290مساهمة
290مساهمة
avatar

عدد المساهمات : 2299
تاريخ التسجيل : 18/11/2010
العمر : 47





مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الجمعة 15 فبراير 2013 - 11:45

من المهم معرفة خلفية إقنتاء قارورات الإطفاء
1- تقدم على شكل هبات من طرف مديرية التربية في حالة فتح المؤسسة جديدة
2- في حالة الإهتلاك الزمني لها كان يقوم مدير المؤسسة بطلب تجديد لمديرية التربية و بدون تردد و بناءا على طلب مدير المؤسسة تقدم مصلحة البرمجة و المتابعة وصل إستلام للمؤسسة من إجل إقتناء العتاد المطلوب و في بعض الأحيان أكثر من حاجيات المؤسسة
3- من خلال السنوات الأخيرة أصبحت مصالح الحماية المدنية تقر و تطالب بمخطط الهجوم الذي توضع فيه قارورات الإطفاء من الأولويات الضرورية والتوزيع الصحيح لها
4- مصالح مديريات التربية دخلت في نفق التسيير العشوائي و لا مسؤول (داخلة بعضها)و تزايد العدد الهائل للمؤسسات التربية (خمسة و خموس) لم تعد قادرة على تلبية أو توفير هذه المتطلبات
5- أصبحت المؤسسة ملزمة بإقتناء هذه القارورات من جهات أخرى و ليس أمامها غير عملية الشراء
6- اصبح لدي كثير من مسييري ها هاجس الخوف من طبيعة و شرعية إقتنائها بسبب أنها عتاد يجرد و أن السلطات قد منعت عملية التجهيز من ميزانية التسيير بإستثناء العتاد الصغير للمطبخ و قاعة الأكل أو عتاد الورشات و صيانة الحدائق
7- شراء أو إقتنائها من البند 272 أو 271 تبقى إجتهادات و لكن حتى لا يقع الآمر بالصرف و المسيير المالي في مسائلة قانونية لتبرير عملية الشراء يجب إذا :
وجود الوثائق تبرر شراء في الحوالة
- طلب الأستفادة مقدم لمديرية التربية في حالة إمتناع هذه الأخير عن تلبية لسبب أو أخر
- نسخة من تقرير الحماية المدنية
- رأي مجلس التربية و التسيير أو التوجيه و التسيير يبقى محل وقوع أو إستشاري

تبقى هذه مجرد أفكار مكتسبة من خلال تجربة مع العلم أن كل مفتش لم يعارض هذه العمليات بسبب أنها تدخل و بكل قوة في الحماية الضرورية للممتلكات الثابتة و المنقولة و حسب القانون رقم 21.90 المؤرخ 15.08.1990 الذي يحمل المسؤولية المدنية و الجزائية للأمر بالصرف في حماية الممتلكات





_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tahar32
290مساهمة
290مساهمة
avatar

عدد المساهمات : 2299
تاريخ التسجيل : 18/11/2010
العمر : 47





مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   السبت 16 فبراير 2013 - 7:14

لو تم المقارنة بين قارورة إطفاء و تجهيز أو عتاد لوجدنا إختلافات كثير من بينها

قارورة الإطفاء وجدت لصيانة و حماية الأشخاص و الممتلكات العمومية يعني أن الفائدة عامة و هامةلذلك وجب شرائها في حالة عدم إقتنائها عن طريق الهبات من طرف مديرية التربية




_________________


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sehailia ali
كل 10 مساهمات
كل 10 مساهمات
avatar

عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 03/12/2012




مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   السبت 2 مارس 2013 - 20:49

شكرا أخي الطاهر على الرد الشافي و الكافي
و نتمنى منك المزيد من الاجابات التي من شأنها تفيد مستخدمي المصالح الاقتصادية ففي السابق كنا نسافر و نجتهد و ندفع من جيوبنا لكي نستفيد من اجابة واحدة و اليوم والحمد لله أصبحت المعلومة بجانب المقتصد و بالضغط على الزر تأتيه الاجابة و هذه نعمة من الله انعم بها علينا جميعا - الله ادومها نعمة -
و شكرا مرة اخرى زميلي المحترم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
herostlemcen
270مساهمة
270مساهمة


عدد المساهمات : 283
تاريخ التسجيل : 18/11/2010
العمر : 50




مُساهمةموضوع: رد: قارورات الاطفاء   الخميس 7 مارس 2013 - 15:24

جاءا تقبلوا اختلافي معكم دون خلفيات :
Pour répondre a la question posé par nos chers collègues.
L'achat de l extincteur de l'article 271 ou bien l article 272 ?
Une question pour mes chers collègues et surtout les anciens et les inspecteurs

Est-ce on considère l achat d e l'extincteurs une acquisition ou bien un entretien ?



و الذي لاحظته إن كل السادة المفتشين الذين ينتمون المدرسة الجنوب ( بشار البيض عين الصفراء سعيدة ) هم مع البند 271 أما السادة المفتشين الدين تخرجوا من مدرسة تلمسان و بالخصوص الذين تتلمذوا عن المرحوم بريكسي عبد الرزاق رحمه الله هم مع شراء المطفأة من البند 272 و بل يعتبرون شراء ها من البند 271 خطأ تقني فادح.

و حجة السادة مفتشي الجنوب انه لا توجد فقرة في البند 272 في مشروع الميزانية تتماشى و شراء هذا التجهيز من البند 272 و أكثر من هذا انا أقول أن مشروع الميزانية بكامله لا يتماشى و متطلبات العصر لكن

شراء مطفأة يعتبر اكتساب و ليس صيانة

هل تعلمون لماذا منعت المؤسسات من شراء قارورات الاطفاء لانها معنية بتعليمة السيد اويحي الخاصة بالجرد و كما تعلمون ان هذه التعليمة تخص التأثيث و التجهيز و لا علاقة لها يالبند 271 الخاص بالصيانة و لو لم تكن قارورات الاطفاء من التجهيز و الاتأثيث لما منععنا من اقتنائها و شرائها .و اصبح اقتنائها يرخص له من قبل الوصاية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
قارورات الاطفاء
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: ملتقى القسم المهني :: الايرادات والنفقات-
انتقل الى: